{"id":34596,"date":"2019-08-14T13:58:52","date_gmt":"2019-08-14T18:58:52","guid":{"rendered":"http:\/\/contraluzcucuta.co\/?p=34596"},"modified":"2019-08-14T15:00:18","modified_gmt":"2019-08-14T20:00:18","slug":"%ef%bb%bfprimera-pagina-el-iguano-y-ruben-zamora-por-fin-se-miraran-a-los-ojos","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/contraluzcucuta.co\/?p=34596","title":{"rendered":"\ufeffPRIMERA P\u00c1GINA. \u2018El Iguano\u2019 y \u2018Rub\u00e9n Zamora\u2019 por fin se mirar\u00e1n a los ojos"},"content":{"rendered":"\n<p class=\"wp-block-paragraph\" style=\"text-align:right\"><strong>C\u00daCUTA.-<\/strong> <strong><em>No es el anuncio de la pelea del siglo en boxeo o en lucha libre, ni la presentaci\u00f3n del mano a mano musical protagonizado por los artistas del momento. Es el encuentro cara a cara de dos enemigos del pasado, que hoy pueden contribuir a la reconciliaci\u00f3n nacional. A pesar de saber el uno de la existencia del otro y de haberse enfrentado en m\u00faltiples combates, no se han visto nunca, frente a frente.<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Jorge Iv\u00e1n Laverde, \u2018El Iguano\u2019, comandante del frente Fronteras de las Autodefensas Unidas de Colombia, y Emiro Ropero, \u2018Rub\u00e9n Zamora\u2019, comandante del frente 33 de las Farc, son los invitados centrales &nbsp;en la mesa de conversaci\u00f3n, promovida por El Espectador mediante la iniciativa Colombia 2020.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Esta ser\u00e1 la cuarta reuni\u00f3n que se adelanta\nen el pa\u00eds para hacerle frente al acuerdo de paz y con apoyo de la embajada\nalemana. Las tres anteriores se llevaron a cabo en Villavicencio, Valledupar y\nBogot\u00e1. El quinto ser\u00e1 en Neiva y las conclusiones finales se presentar\u00e1n en\nBogot\u00e1. La idea es sentar a personas que no han estado juntas para conversar\nsobre cu\u00e1les son los retos y hablar de la verdad del conflicto armado en\nColombia.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u201cVamos a tener a dos hombres que no se\nconocen personalmente, a pesar de haberse combatido durante a\u00f1os en la guerra\u201d,\nexplic\u00f3 Gloria Castrill\u00f3n, periodista encargada de la organizaci\u00f3n de los\nencuentros. \u201cEllos no se conocen, aunque se combatieron y en medio de la guerra\ndejaron muchas bajas en sus ej\u00e9rcitos y en la poblaci\u00f3n civil\u201d, a la que le ocasionaron\nmucho da\u00f1o.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Los acompa\u00f1ar\u00e1n Sa\u00fal Franco, Comisionado de\nla Verdad para esta zona del pa\u00eds; monse\u00f1or Omar Alberto S\u00e1nchez, obispo de\nTib\u00fa; Elizabeth Pab\u00f3n, representante de la Asociaci\u00f3n Campesina de El\nCatatumbo, y el delegado del pueblo bar\u00ed. En el p\u00fablico habr\u00e1 v\u00edctimas de las\nautodefensas y de las Farc, delegados del Gobierno, j\u00f3venes, l\u00edderes sociales,\nempresarios, representantes de las iglesias, gobernantes locales y regionales,\nartistas y excombatientes.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">El di\u00e1logo versar\u00e1 sobre qu\u00e9 es eso de hablar\nde la verdad en medio del conflicto, porque Norte de Santander sigue afectado por\nlos enfrentamientos armados. \u201cEso no significa que no podemos hablar de la b\u00fasqueda\nde la verdad\u201d, dijo Gloria Castrill\u00f3n. El encuentro ser\u00e1 este 15 de agosto,\ndesde las 8:00 de la ma\u00f1ana.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u201cSabemos que todav\u00eda hay mucho miedo a Jorge\nIv\u00e1n Laverde, muchos todav\u00eda le tienen miedo, y son reticentes de ir al evento.\nLes estamos diciendo que creemos que este es un ejercicio interesante para\navanzar, paso por paso, en la reconciliaci\u00f3n\u201d.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>\u00bfS\u00ed hay\nambiente para llegar al objetivo de la reconciliaci\u00f3n nacional?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<ul class=\"wp-block-list\"><li>Uno dir\u00eda que en un\ndepartamento tan afectado por el conflicto ser\u00eda absurdo hablar de\nreconciliaci\u00f3n. Si se ve a primera vista se dir\u00e1 \u00bfcu\u00e1l es el sentido de hablar\nde reconciliaci\u00f3n si estamos en medio del conflicto? No podemos garantizar que\npasen cosas, pero garantizamos un espacio en el que se pueden sembrar semillas.\nDepende de quienes participen, que estos ejercicios sirvan y den frutos m\u00e1s\nadelante. Insisto en que es un ejercicio in\u00e9dito, sabemos que en Norte de\nSantander no se ha hecho un encuentro similar y creo que vale la pena. Sobre\ntodo que las nuevas generaciones vean que aquellos que se combatieron durante\na\u00f1os, hoy est\u00e1n diciendo \u2018esta guerra que vivimos fue in\u00fatil. Lo que hicimos no\nsirvi\u00f3 para nada\u2019. <\/li><\/ul>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>\u00bfC\u00f3mo\nsurgi\u00f3 la idea de los encuentros? \u00bfQu\u00e9 tan dif\u00edcil ha sido convencer a los \u2018enemigos\u2019\npara que se sienten a la mesa y conversen?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<ul class=\"wp-block-list\"><li>Este cap\u00edtulo naci\u00f3\nen 2017. Hicimos un primer experimento, sentamos a \u2018Pablo Catatumbo\u2019 (Farc) con\n\u2018El Alem\u00e1n\u2019 (Auc), en Cali, tampoco se conoc\u00edan. Al final se dieron la mano.\nFue conmovedor. Las v\u00edctimas de uno y de otro estaban ah\u00ed, subieron a la\ntarima, les dieron abrazos. Hay llanto y dolor en estos eventos, pero al final\nla gente se va reconciliada. Nos vamos con la idea que esas personas que se\ncombatieron e hicieron tanto da\u00f1o se dicen \u2018nos equivocamos, nunca deb\u00ed haber\nhecho lo que hice\u2019. Buscamos que puedan expresar eso ante la poblaci\u00f3n a la que\nle hicieron tanto da\u00f1o.<\/li><li>\u00bfC\u00f3mo lo logramos?\nHacemos un trabajo uno a uno, convencerlos, explicarles, exponer las razones. A\nveces es dif\u00edcil. Una vez est\u00e1n en la mesa, las cosas fluyen. Est\u00e1n frente a\nfrente dos seres humanos, con hijos, con familia; no los enemigos que\ncombatieron. <\/li><\/ul>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>\u00bfC\u00f3mo contener\na las v\u00edctimas en ese momento?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<ul class=\"wp-block-list\"><li>Nosotros hacemos un\ntrabajo previo con las organizaciones de v\u00edctimas, la preparaci\u00f3n es de meses,\nno es que lleguemos aqu\u00ed a hacerlo. Sentar a estas personas no es f\u00e1cil. Es\ninteresante ver c\u00f3mo estos guerreros que utilizaron las armas con sevicia, que cometieron\nactos viles, crueles y que sufrieron el horror de la guerra, hoy est\u00e1n en otra\nsituaci\u00f3n. La lecci\u00f3n que nos queda es c\u00f3mo hacer para que esto no se repita.<\/li><\/ul>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>\u00bfPor\nqu\u00e9 est\u00e1 usted al frente de esta iniciativa?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<ul class=\"wp-block-list\"><li>Como periodista cubr\u00ed\nla guerra, las negociaciones del Cagu\u00e1n, los intentos de negociaci\u00f3n con el Eln,\nel proceso con los paramilitares en Ralito y tuve la oportunidad de ir a La\nHabana (Cuba) en el \u00faltimo proceso con las Farc. Una de ver la guerra, de\nverdad, se conmueve. Imposible que como periodista y ser humano no termine\nllorando, no termine agotado con las historias de dolor. <\/li><li>A estos hombres los\nconoc\u00ed en la guerra, tanto a paramilitares como a guerrilleros, armados,\nembambados y empoderados. Despu\u00e9s de cubrir la guerra y procesos de paz, y ver\nhombres trasformados dan ganas de mostrar que la guerra no es la salida y que\nmatarse no es la \u00fanica manera de resolver los conflictos. Esto es lo que me\nmueve a hacer este tipo de trabajos.<\/li><\/ul>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>\u00bfUsted\ncree en el proceso de paz?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<ul class=\"wp-block-list\"><li>Creo en que la guerra\nno es la salida. Creo que tiene que haber una salida negociada para todos los\nconflictos. Bajo esa premisa actu\u00e9 como periodista en todos esos a\u00f1os. Claro\nque estar en esta posici\u00f3n no resultaba f\u00e1cil, porque para muchos era mejor\npedir la guerra y estar al lado de la confrontaci\u00f3n, o pedir el aniquilamiento\ntotal de los grupos, porque eran terroristas. Lo que hice fue conmoverme con\nlas historias de los combatientes, los que se estaban matando eran j\u00f3venes. La\nguerra no es la salida y solo les sirve a quienes se lucran de la guerra.<\/li><li>Jorge Iv\u00e1n Laverde\nreconoci\u00f3 que no alcanz\u00f3 a terminar el bachillerato, apenas hizo la primaria, y\nde alguna manera se dej\u00f3 convencer de que su enemigo eran las Farc, el Eln y el\nEpl. Casi sin educaci\u00f3n ascendi\u00f3 y lleg\u00f3 a ser el jefe paramilitar de esta\nzona. La guerra trasforma a los seres humanos hasta convertirlos en seres\ncapaces de ejercer las peores violencias contra otros.<\/li><\/ul>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>\u00bfQu\u00e9 va\na hacer con las conclusiones de este ejercicio? \u00bfHabr\u00e1 un libro?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<ul class=\"wp-block-list\"><li>Muchas veces me\npreguntan si voy a escribir un libro y todav\u00eda no lo s\u00e9. El agite que implica\nhacer cada uno de estos eventos no me permite, ahora, pensar en un libro. En\ncada evento presentamos las conclusiones de cierre y en Bogot\u00e1 habr\u00e1 el cierre\nde lo sucedido en cada ciudad. <\/li><\/ul>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>\u00bfLuego\nde los encuentros qu\u00e9 pasar\u00e1 con los exactores del conflicto?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<ul class=\"wp-block-list\"><li>Veo que hay un camino\nlargo para conocer la verdad sobre lo sucedido en la guerra. Tambi\u00e9n, veo que\nla verdad no solo la tienen quienes detentaron las armas, no solo la tienen los\nvictimarios (Farc, Eln, Epl o paramilitares), la verdad tambi\u00e9n est\u00e1 en muchos\nde los colombianos, tanto en las fuerzas del Estado como en los civiles, y esa\ntodav\u00eda falta por conocerla.<\/li><li>Creo que esto es\napenas como un primer paso para que en todas las regiones del pa\u00eds nos sentemos\ncon sinceridad y digamos \u2018bueno, la verdad de la guerra falta mucho por conocer\u2019.\nLastimosamente, la guerra da\u00f1a el tejido social, las comunidades y hace que\nunos y otros se se\u00f1alen.<\/li><\/ul>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Despu\u00e9s\nde todo el recorrido como periodista para cubrir el conflicto \u00bfa qu\u00e9 le sabe la\nguerra?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<ul class=\"wp-block-list\"><li>A muy maluco. Deja un\nsinsabor grande en la boca, deja un dolor que se extiende por el cuerpo. Puedo\ndecir que soy una bendecida, porque nunca tuve una v\u00edctima directa de la\nguerra. Y eso no es f\u00e1cil decirlo en Colombia. Lo poco que vi en mis a\u00f1os de\nperiodista me deja la experiencia que esa no es la salida. <\/li><li>La lecci\u00f3n que nos\ndejan 52 a\u00f1os de conflicto con las Farc es que s\u00ed se puede dejar el conflicto,\ns\u00ed se pueden dejar las armas y llegar a un pacto. Una vez desarmados esos\nej\u00e9rcitos le corresponde al Gobierno brindarles unas herramientas para que no\nvuelva la guerra.<\/li><\/ul>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>RAFAEL\nANTONIO PAB\u00d3N<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong><a href=\"mailto:rafaelpab\u00f3n58@hotmail.com\">rafaelpab\u00f3n58@hotmail.com<\/a><\/strong><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>C\u00daCUTA.- No es el anuncio de la pelea del siglo en boxeo o en lucha libre, ni la presentaci\u00f3n del mano a mano musical protagonizado por los artistas del momento. Es el encuentro cara a cara de dos enemigos del pasado, que hoy pueden contribuir a la reconciliaci\u00f3n nacional. A pesar de saber el uno &hellip;<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":34598,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[45,4],"tags":[4639,1092,3870],"class_list":["post-34596","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-destacado","category-barra","tag-2020-colombia","tag-el-iguano","tag-ruben-zamora"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/contraluzcucuta.co\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/34596","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/contraluzcucuta.co\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/contraluzcucuta.co\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/contraluzcucuta.co\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/contraluzcucuta.co\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=34596"}],"version-history":[{"count":3,"href":"https:\/\/contraluzcucuta.co\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/34596\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":34604,"href":"https:\/\/contraluzcucuta.co\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/34596\/revisions\/34604"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/contraluzcucuta.co\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/34598"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/contraluzcucuta.co\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=34596"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/contraluzcucuta.co\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=34596"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/contraluzcucuta.co\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=34596"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}